From: goetzke@provi.de (Stefan Goetzke) Newsgroups: de.alt.folklore.computer Subject: Re: Was macht ein ATARIaner mit einem C64?? Date: Tue, 17 Feb 1998 20:45:57 GMT Organization: Luja sog i! Lines: 19 Message-ID: <34e9f17f.1926823@news.hamburg.pop.de> References: <34E83219.3685@uriela.in-berlin.de> <6c9tqr$be0$1@wuschel.ibb.schwaben.com> <34E97139.7857@uriela.in-berlin.de> <6cc67s$jgm$1@wuschel.ibb.schwaben.com> <34E9D46F.74B@uriela.in-berlin.de> Reply-To: goetzke@provi.de (Stefan Goetzke) NNTP-Posting-Host: popzauber-dyn17.hh.provi.de X-Newsreader: Forte Free Agent 1.11/16.235 Path: ccw.ch!aetna.dolphins.ch!news.planetc.com!leto.ou.edu!hammer.uoregon.edu!newsxfer3.itd.umich.edu!news-peer.gip.net!news.gsl.net!gip.net!news-peer.sprintlink.net!news.sprintlink.net!Sprint!newsfeed.nacamar.de!newsfeed.ecrc.net!newsfeed.pop.de!news.hamburg.pop.de!not-for-mail On Tue, 17 Feb 1998 17:18:23 -0100, Rene Gambke wrote: (C64er Floppy) >Stimmt, der Rechner wird auf jeden Fall entlastet. Gab es nicht sogar >softwaremaessige Floppyspeeder? Die ist ja wohl im Vergleich zu der vom >ATARI etwas langsam. Ich meine, mich zu erinnern, daß es sowohl einen "Floppyspeeder" (wie immer der auch hieß, hatte ja selber keinen 64er, sondern habe ihn nur bei Freunden gesehen) als eigenständiges Programm gab, als auch Spiele, die zunächst lahm einen Turboloader luden und dann mit diesem ganz schnell das eigentliche Programm (vielleicht waren es aber in Wirklichkeit einfach nur gepackte Daten?). Gruß, Stefan -- Stefan Goetzke <----------------------> goetzke@provi.de "Kompromiß ist, wenn alle unzufrieden sind." M.Wendel ###### From: goetzke@provi.de (Stefan Goetzke) Newsgroups: de.alt.folklore.computer Subject: Re: Was macht ein ATARIaner mit einem C64?? Date: Tue, 17 Feb 1998 20:45:58 GMT Organization: Luja sog i! Lines: 24 Message-ID: <34e9f236.2109394@news.hamburg.pop.de> References: <34E83219.3685@uriela.in-berlin.de> <6c9tqr$be0$1@wuschel.ibb.schwaben.com> <34E97139.7857@uriela.in-berlin.de> <6cc67s$jgm$1@wuschel.ibb.schwaben.com> Reply-To: goetzke@provi.de (Stefan Goetzke) NNTP-Posting-Host: popzauber-dyn17.hh.provi.de X-Newsreader: Forte Free Agent 1.11/16.235 Path: ccw.ch!aetna.dolphins.ch!news.planetc.com!leto.ou.edu!hammer.uoregon.edu!newsxfer3.itd.umich.edu!news-out.internetmci.com!newsfeed.internetmci.com!195.99.66.215!news-feed1.eu.concert.net!newsfeed.ecrc.net!newsfeed.pop.de!news.hamburg.pop.de!not-for-mail On 17 Feb 1998 15:18:36 +0100, uz@ibb.schwaben.com (Ullrich von Bassewitz) wrote: > >Ich denke, sowohl das eine als auch das andere hat seine Vorteile. Du kann= >st >die Floppy natuerlich auch so ansteuern, dass Du einzelne Sektoren lesen u= >nd >schreiben kannst. Andererseits kann die CBM Peripherie solche Dinge, wie e= >in >File direkt von der Floppy zum Drucker spoolen, ohne dass der Rechner dabe= >i >irgendwas zu tun hat, ausser den Vorgang anzustossen. Außerdem kann die Floppy sich mit dem HC die Berechnung von Apfelmännchen teilen, einer rechnet die ungeraden, einer die geraden Zeilen. Ist schon irgendwie faszinierend, wenn die Diskettenstation die gleiche CPU wie der HC hat, an den sie angeschlossen ist, und sie dann als Rechenknecht mißbrauchbar ist. *Hach, das waren noch Zeiten* Schwelg, Stefan -- Stefan Goetzke <----------------------> goetzke@provi.de "Kompromiß ist, wenn alle unzufrieden sind." M.Wendel ###### Path: ccw.ch!usenet From: Neil.Franklin.remove.this@ccw.ch Newsgroups: de.alt.folklore.computer Subject: Re: Was macht ein ATARIaner mit einem C64?? Date: 21 Feb 1998 00:11:03 +0100 Organization: My own Private Self Lines: 38 Message-ID: References: <34E83219.3685@uriela.in-berlin.de> <6c9tqr$be0$1@wuschel.ibb.schwaben.com> <34E97139.7857@uriela.in-berlin.de> <6cc67s$jgm$1@wuschel.ibb.schwaben.com> <34E9D46F.74B@uriela.in-berlin.de>Reply-To: goetzke@provi.de (Stefan Goetzke <34e9f17f.1926823@news.hamburg.pop.de> X-Newsreader: Gnus v5.3/Emacs 19.34 wrote: (C64er Floppy) >Stimmt, der Rechner wird auf jeden Fall entlastet. Gab es nicht sogar >softwaremaessige Floppyspeeder? Die ist ja wohl im Vergleich zu der vom >ATARI etwas langsam. From: goetzke@provi.de (Stefan Goetzke) >Ich meine, mich zu erinnern, daß es sowohl einen "Floppyspeeder" (wie >immer der auch hieß, hatte ja selber keinen 64er, sondern habe ihn nur >bei Freunden gesehen) als eigenständiges Programm gab, als auch >Spiele, die zunächst lahm einen Turboloader luden und dann mit diesem >ganz schnell das eigentliche Programm (vielleicht waren es aber in >Wirklichkeit einfach nur gepackte Daten?). Nee, das waren echte normale Files. Ich hatte mal einen 64er (leider ist der VIC gestorben :-(). Der serielle Bus vom 1541 zum 64er verwendete einen absichtlich gebremsten parallel->seriell Wandler, weil die CPU des C64 40% der Zeit (50x200x40 Takte/sec) stillstand (wegen Video-DMA). Die Floppyspeeder ersetzten die BIOS Routinen mit schnelleren, die einfach den Videochip abstellten und dann mit Vollgas die Bits holten. Selbige Menge Bits von ganz gewoehnlichem unveraendertem File. Nur einfach schneller getacktet. Nachdem zuerst mit normal Speed die Routinen geholt wurden, das frass zusammen mit mehr Tippen die Zeit wieder auf, und resetfest (Spiele beendete man mit Reset) waren die Routinen nicht. Ich hab darauf verzichtet. -- private: Neil.Franklin.remove.this@ccw.ch, http://www.ccw.ch/Neil.Franklin/ for Geek Code, Papernet, Voicenet, PGP public key see http: office: franklin.remove.this@arch.ethz.ch I don't like it Microsoft, I like it Megahard If I go missing, its once again my newsfeed that has craped ###### Path: ccw.ch!usenet From: Neil.Franklin.remove.this@ccw.ch Newsgroups: de.alt.folklore.computer Subject: Re: Was macht ein ATARIaner mit einem C64?? Date: 21 Feb 1998 00:15:44 +0100 Organization: My own Private Self Lines: 33 Message-ID: References: <34E83219.3685@uriela.in-berlin.de> <6c9tqr$be0$1@wuschel.ibb.schwaben.com> <34E97139.7857@uriela.in-berlin.de> <6cc67s$jgm$1@wuschel.ibb.schwaben.com>Reply-To: goetzke@provi.de (Stefan Goetzke) <34e9f236.2109394@news.hamburg.pop.de> X-Newsreader: Gnus v5.3/Emacs 19.34 uz@ibb.schwaben.com (Ullrich von Bassewitz) wrote: >Ich denke, sowohl das eine als auch das andere hat seine Vorteile. Du kann= >st >die Floppy natuerlich auch so ansteuern, dass Du einzelne Sektoren lesen u= >nd >schreiben kannst. Andererseits kann die CBM Peripherie solche Dinge, wie e= >in >File direkt von der Floppy zum Drucker spoolen, ohne dass der Rechner dabe= >i >irgendwas zu tun hat, ausser den Vorgang anzustossen. Mann konnte auch bei der 1541 einzelne Sektoren lesen und schreiben. Ja sogar der Floppy mitteilen, dass sie einen Sektor lesen und statt uebertragen ausfuehren soll. goetzke@provi.de (Stefan Goetzke) addierte: >Außerdem kann die Floppy sich mit dem HC die Berechnung von >Apfelmännchen teilen, einer rechnet die ungeraden, einer die geraden >Zeilen. Ist schon irgendwie faszinierend, wenn die Diskettenstation >die gleiche CPU wie der HC hat, an den sie angeschlossen ist, und sie >dann als Rechenknecht mißbrauchbar ist. *Hach, das waren noch Zeiten* Bloss hatte der Floppy Prozessor nicht unter Video DMA und Keyboard Interrupts zu leiden. So war er 5/2 mal so schnell wie der "Haupt"prozi. -- private: Neil.Franklin.remove.this@ccw.ch, http://www.ccw.ch/Neil.Franklin/ for Geek Code, Papernet, Voicenet, PGP public key see http: office: franklin.remove.this@arch.ethz.ch I don't like it Microsoft, I like it Megahard If I go missing, its once again my newsfeed that has craped ###### From: kai_rode@bigfoot.com (Kai Rode) Newsgroups: de.alt.folklore.computer Subject: Re: Was macht ein ATARIaner mit einem C64?? Date: Sat, 21 Feb 1998 11:25:46 GMT Message-ID: <34f1a8e7.975843@mail.w-i-s.net> References: <34E83219.3685@uriela.in-berlin.de> <6c9tqr$be0$1@wuschel.ibb.schwaben.com> <34E97139.7857@uriela.in-berlin.de> <6cc67s$jgm$1@wuschel.ibb.schwaben.com> <34E9D46F.74B@uriela.in-berlin.de>Reply-To: goetzke@provi.de (Stefan Goetzke <34e9f17f.1926823@news.hamburg.pop.de> X-Newsreader: Forte Agent 1.5/32.451 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit NNTP-Posting-Host: 194.97.11.164 Lines: 13 Path: ccw.ch!aetna.dolphins.ch!news.planetc.com!leto.ou.edu!hammer.uoregon.edu!logbridge.uoregon.edu!news.maxwell.syr.edu!fu-berlin.de!news.space.net!roka.net!news.w-i-s.net!194.97.11.164 On 21 Feb 1998 00:11:03 +0100, Neil.Franklin.remove.this@ccw.ch wrote: >Die Floppyspeeder ersetzten die BIOS Routinen mit schnelleren, die >einfach den Videochip abstellten und dann mit Vollgas die Bits holten. >Selbige Menge Bits von ganz gewoehnlichem unveraendertem File. Nur >einfach schneller getacktet. Nicht nur das, sondern auch 2-bit-parallele statt serieller Übertragung. Kai -- PGP public key available from keyservers "To err is human. To really screw it up takes a computer." ###### From: Rene Gambke Newsgroups: de.alt.folklore.computer Subject: Re: Was macht ein ATARIaner mit einem C64?? Date: Mon, 23 Feb 1998 15:25:10 -0100 Organization: Das ATARI Forum: http://www.parsimony.net/forum/forum175/index.htm Lines: 26 Message-ID: <34F1A2E6.6F5B@uriela.in-berlin.de> References: <34E83219.3685@uriela.in-berlin.de> <6c9tqr$be0$1@wuschel.ibb.schwaben.com> <34E97139.7857@uriela.in-berlin.de> <6cc67s$jgm$1@wuschel.ibb.schwaben.com>Reply-To: goetzke@provi.de (Stefan Goetzke) <34e9f236.2109394@news.hamburg.pop.de> Reply-To: rega@uriela.in-berlin.de NNTP-Posting-Host: 194.97.94.194 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable X-Trace: ts-mail.roka.net 888244343 1482 (None) 194.97.94.194 X-Complaints-To: usenet@roka.net X-Mailer: Mozilla 3.01Gold [de] (Win95; I) Path: ccw.ch!aetna.dolphins.ch!news.planetc.com!leto.ou.edu!hammer.uoregon.edu!logbridge.uoregon.edu!feed2.news.erols.com!erols!news-peer.sprintlink.net!news.sprintlink.net!Sprint!newsfeed.nacamar.de!news.space.net!roka.net!not-for-mail Neil.Franklin.remove.this@ccw.ch wrote: > >Au=DFerdem kann die Floppy sich mit dem HC die Berechnung von > >Apfelm=E4nnchen teilen, einer rechnet die ungeraden, einer die geraden= > >Zeilen. Ist schon irgendwie faszinierend, wenn die Diskettenstation > >die gleiche CPU wie der HC hat, an den sie angeschlossen ist, und sie > >dann als Rechenknecht mi=DFbrauchbar ist. *Hach, das waren noch Zeiten= * > = > Bloss hatte der Floppy Prozessor nicht unter Video DMA und Keyboard > Interrupts zu leiden. So war er 5/2 mal so schnell wie der "Haupt"prozi= =2E Liegt so ein Programm vielleicht irgendwo auf nem ftp-Server? Wuerde ich doch ganz gern mal ausprobieren (sobald ich eine funktionierende Floppy habe...). -- = Rene Gambke e-mail: rega@powerslam.in-berlin.de (home) rega@uriela.in-berlin.de (more frequently)